Парафіяльна сім'я. Протоієрей Костянтин Островський. Проблеми «Великої родини». Яка духовність у Кощії Безсмертному

Священик Павло Островський – найпопулярніший молодий проповідник. Ведучи місіонерську діяльність у соціальних мережах, завоював довіру та авторитетність серед сучасної молоді.

Павло Островський

Священик

«…вважаю, що людина, яка не підписана на Бога, має відписатися від мене».

Батько Павло – учасник міжнародного проекту «Батюшка онлайн».

Прославився батюшка не лише вмінням розповідати складні речі простими словами, але й гарне почуття гумору, що не може не привертати увагу.

Зустрічі отця Павла зі школярами та студентами ВНЗ

коротка біографія

день народження ієрея Павла Островського

Єрей Павло Костянтинович Островський народився 7 липня 1982 року у сім'ї священика. На даний момент служить настоятелем Микільського храму міста Красногорська Московської єпархії Російської Православної Церкви.

Керівник Красногірського відділення біблійно-богословських курсів, викладач та публіцист. Засновник благодійної групи «Добрі справи».

2008 року закінчив Коломенську православну духовну семінарію.

14 вересня 2008 року хіротонізований митрополитом Крутицьким та Коломенським Ювеналієм у Преображенському у храмі м.Люберці.

Ієрей Павло - потомствений священик

З татом Костянтином Островським та старшим братом Костянтином (у світі Ілля Островський)

Його батько, протоієрей Костянтин Юрійович Островський народився 1951 року в Москві. Благочинний церков Красногірського округу. Проте раніше, закінчивши Московський інститут електронного машинобудування, працював програмістом. Хрещення прийняв у 1978 році і розпочав служіння вівтарником.

1987 року прийняв священний сан. І 1992 року закінчив Московську духовну семінарію. Настоятель Успенського храму у тому самому місті. Троє його синів із чотирьох пішли стопами батька і прийняли священичий сан.

Свого брата Костянтина, який став на чернечу дорогу і став єпископом, називає своїм наставником та вчителем.

Павло Островський

Священик

«Без їхніх порад нічого б хорошого не вийшло з мене»

– каже отець Павло.

Щасливий батько свого сімейства

Батько Павла Островського має сім'ю. Його дружину звати Маргарита, вони одружилися у 2004 році. Вони мають троє дітей.

Павло так говорить про життя у сім'ї:

Павло Островський

Священик

«Я безмежно вдячний Богу за свою дружину: за всі її риси характеру: за манеру поведінки та спілкування… Брехати вам, дорогі читачі, про те, що моя дружина мені здається ідеальною, я не буду. Але так учинив Господь, що всі недосконалості моєї дружини позитивно позначаються на мені: виховують мене, упокорюють, вчать терпінню.

Сімейне життя – це снігопад. Якщо ти у світі з дружиною і любиш її, то пластівці снігу в обличчя викликають у тебе посмішку… Але якщо світу немає, то сніг дратує… Диявол знає, що якщо миру між чоловіком і дружиною не буде, то й кохання рано чи пізно піде. Тому збереження миру в сім'ї – це найважливіше. ».

Павло Островський з дружиною, доньками та сином Микитою

Трохи про проект «Батюшка онлайн»

Як свідчить дійсність, нинішня молодь гостро потребує духовного спілкування. У цьому можна переконатись, спостерігаючи за тим, як студенти ставлять численні питання священикам на відповідних заходах. Але всім відповісти у розгорнутому вигляді не вистачає часу.

Тому було вирішено розробити міжнародний проект «Батюшка онлайн», де кожен охочий може поставити запитання священикові в режимі реального часу. У проекті беруть участь понад сто священиків із різних міст Росії, України, Білорусії, США та інших країн.

Існує група ВКонтакте, є облікові записи в Instagram, Facebook, Periscope, Twitter, YouTube, Однокласники.

Тут порушуються теми: людина – Образ Божий, Особа Спасителя та Його Божественна та Людська природа, Новий Завіті як правильно його розуміти, Духовне життя у суспільстві.

Але найпоширенішим і наболілим питанням завжди залишається питання про сповідь і Причастя. Молоді люди бояться та соромляться розповідати свої гріхи на сповіді. Завдання священика полягає заспокоїти та психологічно підготувати до участі в обрядах у церкві.

Робота у соціальних мережах

Батько Островський так коментує свою роботу у соціальних мережах:

Павло Островський

Священик

«Сенс цих трансляцій був лише один: привернути увагу людей, далеких від релігії до Бога, зацікавити їх і допомогти їм зробити перші кроки в Церкві».

Усі свої трансляції він проводить у Instagram. Які викладає на своєму каналі у YouTube, де їх завжди можна переглянути в записі.

Сторінка в Інтернеті	Адреса посилання на сторінку
Інстаграм «батюшка онлайн»	https://www.instagram.com/batyushkaonline/?hl=ru
Канал на ютуб	https://www.youtube.com/channel/UCN66wchq962QSxBoUEPcVLA/about
Особиста сторінка на Facebook

Християнин повинен тільки служити...

Священик Костянтин (Островський)

Майже третина життя йде у нас на роботу, заробляти гроші.
І скільки душевних сил забирає у нас робота!
А гроші все одно зникають.
Якщо ж ні, то гроші залишаються, зате ми зникаємо!Третього не дано.

«Сумно на цьому світі, панове!» , як сказав Гоголь

Усі ми - священики Божі та всі покликані до служіння, А не до роботи!

Але насправді християнин взагалі не має працювати. Християнин повинен лише служити.
Слова апостола Петра: « Ви - рід обраний, царське священство, народ святий, люди, взяті на спад, щоб провіщати досконалості Того, Хто покликав вас з темряви в дивне Своє світло»(1 Петр. 2: 9)

Звернуто до всіх християн, до всіх нас. Отже, всі ми – священики Божі і всі покликані до служіння, а не до роботи.

Під служінням зазвичай розуміють лише деякі види людської діяльності: приналежність до священної ієрархії, військове служіння, лікарська та викладацька діяльність.
Але насправді будь-яка справа – служіння Богу, якщо я роблю його заради Бога, як послух волі Божої.

Звісно, ​​є ієрархія людських занять. Тому «високе служіння вчителя» звучить природно, а «високе служіння двірника» вимовляється лише з іронією. Але це ієрархія зовнішня. А з внутрішнього, духовного погляду, якщо Бог благословив мені служити у вівтарі, то це - мій шлях, по ньому мені треба йти, на ньому я знаходжу благодать. Але якщо Бог благословляє людині все життя просити милостиню, а бути жебраком - найнижча діяльність ( гріховні діяльності взагалі поза ієрархією), то суть залишається тією ж. Якщо жебрак упокориться і прийме свою долю як Боже благословення, то і на цьому шляху він здобуде благодать. «Цар і воїн, багатий і убогий - рівною гідністю або прославиться, або посоромиться» – співає свята Церква.

Здається, блаженної пам'яті батько Іоанн Селянкінзгадував, що у радянському таборі, де він багато років чистив відхожі місця, йому так легко було молитися, як ніколи після визволення.

Тому не заробітку треба шукати, а потрібно шукати свій життєвий шлях!

Спочатку, звичайно, потрібно вибирати те, до чого лежить душа. І якщо «відчиняються двері», то йти своїм шляхом, завдяки Богу і зберігаючи заповіді Його. А якщо не «відкривається», то насправді можна і треба бачити волю Божу. Отже, мій шлях у тому й полягає, щоб потерпіти- тимчасово, а можливо і все життя, - нелюба справа.

Але буває, що потрібні саме гроші. Скажімо, у талановитого шкільного вчителяпішли діти один за одним. Дружина з ними вдома, не працює, матеріально підтримати нема кому. Доводиться йти з улюбленої школи туди, де можна заробити. Але й у цьому віруюча людина побачить промисел Божий. Якщо він зі смиренням прийме це, то Бог благословить і його, і сім'ю його, і школярів, які він залишив, не забуде. Робота може бути нудною, але тому, хто віддав себе на служіння Богові, на виконання волі Божої, тому нудно не буєт.е.

Протоієрей Костянтин ОСТРОВСЬКИЙ
настоятель Успенського храму міста Красногорська Московської області

Православ'я та мир > Ненудний сад > Життя у Церкві > Загальна справа > Не можу заробити грошей.
16 лютого, 2011 pravmir.ru/ne-mogu-zarabotat-deneg (в оригіналі на ПравСвіті є ще 2 висловлювання на цю тему інших людей)

Мені вже п'ятдесят. Все життя я орю - а грошей немає. Робота з високою зарплатою начебто від мене «втікає», хоча я знаю людей моєї професії, кваліфікації та досвіду – вони багато заробляють. А я весь час опиняюся у непотрібний час у непотрібному місці… І як так ставитися до грошей, щоб бути задоволеним своїм матеріальним становищем, а не мучитися, що їх нема? Віктор Протоієрей Костянтин Островський
Християнин взагалі не повинен працювати. Християнин повинен лише служити – Богу!
І не заробітку шукати, а свій життєвий шлях!

Бастушка Батьківщина Костянтина Островського

Протоієрей Костянтин Островський народився у Москві 1951 року.
Закінчив факультет прикладної математики МІЕМ (Московського інституту електронного машинобудування) та чотири роки працював за спеціальністю.
У 1978 році став вівтарником у церкві Різдва Іоанна Предтечі на Пресні.
В 1987 став священиком, а в 1992 закінчив МДС (Московську Духовну Семінарію).

В даний час – благочинний церков Красногірського округу Московської єпархії, настоятель Успенського храму міста Красногорська, голова Відділу з реставрації та будівництва Московської єпархії, викладач Коломенської Духовної семінарії.

Священик Костянтин Островський- Автор наступних книг:

1. "Житія святих для дітей" ("Житія святих у короткому викладі для дітей"), Москва, 1991
2. «Життя дорівнює вічності», Красногорськ, 1998, 2009 (Уроки порятунку, Літ.запис Г. В. Новікова, Н. М. Новікова)
3. Померти нам не вдасться. 200 порад, що рятуються», Красногорськ, 2001, 2009 ( роздуми, настанови та проповіді мудрого доброго батюшки)
4. «Пригоди в єгипетській пустелі», Красногорськ, 2001 ( Збірка п'єс. Для домашніх дитячих свят)
5. "Православне сімейне читання", Красногорськ, 2010 (у співавторстві з Тетяною Вальдіною).

Тетяна Олексіївна Вальдінанародилася у Москві 1939 року. Закінчила факультет журналістики Московського державного університету 1964 року. З 1990 року несе слухняність бухгалтера в Успенському храмі міста Красногорська.

У книзі «Православне сімейне читання»викладені житія святих у скороченні, складені за "Житіям святих" святителя Димитрія Ростовського.

З книги священика Павла Гумерова «Мала Церква»: Протоієрей Костянтин Островський, троє синів якого навчаються в семінарії, а четвертий у Московській духовній академії, пише: «Однак привести до храму дітей ще півсправи: безглуздо приводити дитину до храму, кидати її там, а самим молитися десь у кутку або навіть іти кудись. Ось це справді дітей розкладає, і бачиш: маленький хлопчику два роки стоїть як укопаний всю службу, не відірвеш, і в три роки стоїть, а потім, ставши старшим, тікає. Коли я з дітьми ходив до церкви, то сам із ними стояв зазвичай усю літургію, а ввечері ми дуже рідко ходили. Я рішуче проходив з дітьми вперед, до самого амвона, і там ми завжди стояли. Діти були маленькі, їм, звичайно, було важко, і то зробиш шанувальник із ними разом, то свічку даси поставити, то на батюшку покажеш, щось поясниш пошепки.

Дітей потрібно залучати до участі у домашній молитві. Вони можуть читати «Отче наш» перед їжею чи інші знайомі молитви під час правила.
Коли я служу молебень удома, то завжди даю старшій дитині можливість поспівати знайомі піснеспіви, потримати кадило тощо. Дуже добре дати зрозуміти, що молитва – це реальність, розмова з Богом, що ми можемо молитися і своїми словами у труднощах, під час хвороби, невдачі перед якоюсь справою молитися за батьків, хресних, хворих...»

Батько Костянтин Островський - "Померти нам не вдасться. Будь вірний до смерті. 200 порад, що рятуються". Порада 49: «Як бідний і багатий гній їли»

Є анекдот, що чудово ілюструє безпліддя злості навіть у порівнянні із земною користю: Два односельці поверталися з ярмарку: бідний пішки без нічого, а багатий із возом добра. Багатому захотілося посміятися над бідним, і він запропонував йому весь свій воз разом з конем, якщо той всю дорогу до будинку під'їдатиме за конем гній. Бідолашний погодився, і так вони пройшли півдороги. Тоді багатому стало шкода свого добра, і він запропонував бідному скасувати договір, але той у свою чергу зажадав, щоб багатий решту дороги їв гній за конем. На тому й вирішили, а коли приїхали до свого села, то запитали один одного: "А навіщо ж ми гній з'їли?"

Їхні угоди, на перший погляд не позбавлені розумності, результатом мали безплатно з'їдений гній, бо платили односельці не за вічне або хоча б тимчасове добро, а за зле задоволення від приниження ближнього.

Батько Костянтин Островський - "Померти нам не вдасться. Будь вірний до смерті. 200 порад, що рятуються". Порада 187: «Єресь – ненавидіти, єретиків – любити»

Як ставитися до єресей та єретиків? Єретиків треба любити (за заповіддю Божою), а брехні ненавидіти.
На жаль, зазвичай буває навпаки. Коли чуємо "єговіст", "баптист", то закипаємо гнівом і зневагою до цих людей. А коли доходить до суті справи, то виявляється, що більшість із нас православного вчення не знає, захистити свою віру у суперечці (і навіть у думках) не може, і від впадання в брехню нас найбільше захищають, як не дивно, відсталість і байдужість до всього духовного, які не дають людині палко звернутися не тільки до істини, а й до брехні.

А має бути все навпаки. Віру свою потрібно якомога знати, треба бути в ній твердою і вміти захищати її.

Якщо комусь не вистачає освіти, або гостроти розуму, або сили характеру, щоб сперечатися з єретиками, то треба це зі смиренністю визнати і, залишаючись вірним православ'ю, ухилятися від спілкування з іновірцями, які, якщо ми немічні, не можуть отримати нас користі, а нам можуть зашкодити. Потрібно цьому єретику, який, натягнувши на обличчя посмішку, лізе до нас у душу з Біблією у руках, сам її не розуміючи, а настирливо намагаючись вчити, сказати: "Я не готовий з вами сперечатися, відійдіть від мене" . А хто може заперечити неправо віруючій людині, нехай заперечить із Божою допомогою і, можливо, приведе її до істини.

А ненавидіти єретиків - це справа не християнська, бо Господь сказав: "Не судіть, та не судимі будете" (Мф. 7, 1), - і наказав нам любити ближнього. Не нашу справу вирішувати "врятується чи не врятується", а Боже.

Самі ми знаємо істинний шлях у Царство Небесне - Православну Церкву, і маємо дякувати Богові, що Він відкрив нам його, і - головне - йти цим шляхом. Засуджувати інших - грішно. Якщо ми будемо смирятися і любити всіх, а віру свою твердо зберігати, то з нами буде благодать Божа, яка захистить нас від зайвих сумнівів у вірі і від тяжких падінь.

А якщо ми засуджуватимемо ближніх, які йдуть неправильним шляхом, то Бог може покарати нас самих відпустити на ці неправі шляхи, щоб ми пізнали свою неміч і змирилися.

Батько Костянтин Островський - "Померти нам не вдасться. Будь вірний до смерті. 200 порад, що рятуються". Порада 198: «Як уникнути печатки антихриста»

Яка вона, печатка антихриста, про яку йдеться в Одкровенні Івана Богослова? Як її дізнатися та уникнути?

Якщо будемо з Христом у смиренному мудруванні і чиненні Божих заповідей, то він нас збереже і не дасть нам обдуритися.
- А якщо будемо і далі віддаватися своїм пристрастям і сподіватися не на Бога, а на свій розум, то Бог може попустити нам повірити бісівській брехні, і тоді жодні наші хитрощі не врятують нас від печатки антихриста.

У протоієрея Костянтина Островського, настоятеля Успенського храму в Красногорську, благочинного церков Красногірського округу, 4 сини та 6 онуків. Троє синів пішли його стопами, причому один вибрав чернечий шлях і сьогодні вже єпископ, ректор Коломенської семінарії. Батько Костянтин розповів «Баті» про те, що вважає найважливішим у вихованні дітей, як сім'ї справлятися з життєвими труднощами, про свою сім'ю та про поділ ролей чоловіка та дружини.

Ролі - чоловічі та жіночі

- Батьку Костянтине, ви з десяти років росли без батька. Чи відчували, що не вистачає чоловічого виховання?

Я це зрозумів уже заднім числом. Мама та бабуся виховували мене з любов'ю, але, звичайно, те, що в будинку не було чоловіка, крім мене, хлопчика, не дуже добре. Важливо, щоб дитина бачила добрі впорядковані взаємини батьків, хлопчик - приклад батьківської поведінки, дівчинка - материнської, а коли сім'я неповна (неважливо, з яких причин) такого прикладу немає. Потім це можна компенсувати – Богові все можливо.

Думаю, у моєму житті це було компенсовано Самим Богом у момент воцерковлення. У мене різко змінилися уявлення про те, як має будуватися сім'я. Її непорушність, послух дітей батькам, поділ ролей так глибоко увійшли мені в душу, наче я виріс у такій сім'ї, хоча я ніколи нічого схожого не бачив, та й не читав ніде про це. Але мені стало зрозуміло, що чоловік - глава сім'ї, всі його мають слухатися, він повинен забезпечувати сім'ю, а дружина має займатися домашнім господарством. Щоправда, четверта вагітність у неї протікала важко, і мені тоді доводилося багато робити по господарству, але я їй пояснював: я допомагаю тобі не як чоловік, а як брат.

- А буває, що зазвичай готує дружина, але чоловік має свої фірмові страви, які він їй не довіряє

Зокрема не мають значення. Якщо батько готує плов чи пельмені, це сімейний ритуал.

Хочу уточнити, що нікому нічого не нав'язую. Тим більше не хочу, щоб хтось із моїх слів зробив висновок, що його дружина має піти з роботи. Моя дружина не любителька громадської діяльності, для неї було органічно не працювати, а займатися дітьми, і обидва сходилися на думці, що для дітей головне - домашнє виховання. Я вважаю, що так природніше: чоловік – лідер, на ньому лежить відповідальність за сім'ю (у всіх сенсах: матеріальному, душевному, духовному), а дружина – надійний тил, чоловіка підтримує та займається дітьми. Але якщо чоловік насильно посадить дружину вдома, нічого хорошого це не дасть.

А коли обоє працюють, увечері приходять додому, дружина готує вечерю, а чоловік дивиться телевізор або сидить за комп'ютером, це безглуздо. Ще більша безглуздість, а таке теж буває, коли чоловік безробітний, пальцем об палець не вдаряє, щоб знайти хоч якусь роботу, і по господарству нічого не робить, а дружина та гроші заробляє, і його зобов'язана обслуговувати. Такого не повинно бути.

Я просто говорю, як, на мій погляд, має бути в ідеалі. Як я це здійснював, інше питання – не хочу і не можу хвалитися. Просто дуже важливо розуміти, що ми різні, а я про це здогадувався тільки в інституті. Нас вчили, що всі люди однакові, у чоловіків та жінок є лише анатомічні відмінності. У цьому вся сенсі радянське виховання було ліберальним - ідеї, що немає жодних інших відмінностей, популярні і Заході, й у США. Неправда, є й інші не менш важливі відмінності. Ми рівні перед Богом, бо створені всі за Його образом і подобою, але не тільки у дорослих чоловіків та жінок різна психологія, а й у хлопчиків та дівчаток. Тому й у житті у нас різні ролі, й у сім'ї.

- У вихованні дітей у вас, мабуть, також був поділ обов'язків?

Я був на службі - спочатку вівтарником, потім священиком, а дружина проводила з дітьми весь час, і їй ніколи не було з ними нудно. Зараз модно говорити про самореалізацію, отож вона свою самореалізацію бачила у вихованні дітей, і я щасливий, що у нас з нею збіглися уявлення про жіночу самореалізацію.

Всі роки мого вівтарства наш спільний духовний отець протоієрей Георгій Брєєв влітку оплачував нам дачу на 43-му кілометрі, я звідти їздив на службу, там же проводив відпустку, тоді міг приділити їм більше часу. А коли ми жили вдома у Москві, я 2-3 рази на тиждень возив дітей до церкви на літургію.

- На дачі ви грали з ними у футбол, у бадмінтон, ходили на рибалку, за грибами?

Майже немає. Оскільки сам я не спортсмен (хіба що в юності займався класичною боротьбою), не рибалка і не грибник, не міг ні до риболовлі синів залучити, ні скласти їм компанію в іграх. Але траплялося, звичайно, з ними побігати, повозитися.

А чи були у вас уявлення, чому обов'язково треба їх навчити як майбутніх чоловіків? Багато хто вважає, що ким би не став потім хлопчик, які б у нього не були блискучі здібності до математики, мов або музики, він як чоловік обов'язково повинен вміти щось робити руками, а також постояти за себе, щоб у разі потреби захистити слабкого .

Все це, звісно, ​​добре, але жодному ремеслу я їх навчити не міг, бо сам не рукостистий. Кран міг поміняти, але не більше. А вміння за себе постояти, якщо є характер, саме прийде.

Як усі батьки, ми, напевно, робили якісь помилки, але думаю, що загалом виховували своїх синів непогано, раз вони виросли справжніми чоловіками: і за себе постояти можуть, і за сім'ї свої відчувають відповідальність. Старший вибрав чернецтво, він єпископ, ректор Коломенської семінарії, це теж величезна відповідальність.

Утримати в Церкві: виховання, воля, Промисл

Ви вже не раз говорили, що за натурою ви давитель і особливо в неофітський період часом перегинали ціпок, навіть вирішили, що дітям не потрібні казки.

Неофітські перегини були. Справді, я вирішив, що нічого душевного ні дітям, ні дорослим не треба, потрібне лише духовне. Отець Георгій, коли дізнався про це, пояснив мені, що якщо дитина не Сергій Радонезький чи Серафим Саровський, їй для підготовки до життя потрібна й здорова душевна їжа, зокрема казки.

Щодо взагалі тиску на дітей, то зараз про це говорити важче, ніж 10-15 років тому. Атмосфера в суспільстві змінилася, і ці зміни зачіпають і церковне середовище. Раніше люди легше сприймали думки про слухняність, про батьківську владу, про допустимість суворих покарань. Багато хто не розуміє різницю між «щоб дитині було добре» і «щоб дитина була гарною». А це різні ціліі вони передбачають різні засоби.

Щоб дитині було комфортно, треба обходитися без вимог, послуху, покарань — лише домовлятися. І на роботі начальник, якщо хоче, щоби підлеглі відчували себе комфортно, повинен з ними домовлятися. І такий підхід може дати помітний успіх… Але зовнішній. А філософ Костянтин Леонтьєв писав, що для духовного життя народу корисний зовнішній тиск. Кому ж він, зовнішній тиск, приємний? Нікому, але воно корисне для виховання волі, терпіння, смирення. І дитині тим паче корисно, коли від неї щось вимагають.

Бувають, хоч і не так часто, діти м'які, поступливі — від них, здавалося б, точно вже нічого не вимагати, не треба ні до чого їх примушувати. Але як тоді формуватиметься воля дитини, уміння упокорюватися, прощати? Завжди є небезпека перегнути ціпок. Це як у важкій атлетиці – якщо людину перевантажити, вона отримає травму, навіть може стати інвалідом, але якщо її недовантажувати, вона залишиться слабкою. Виховання волі, мужності без вимогливості, без якогось тиску неможливе.

А ось у духовному житті тиск малокорисний. Можна й потрібно вимагати від дитини виконання якихось духовних порядків, але неможливо вимагати молитви та любові. Зрозуміло, якщо сім'я церковна, дитина до певного часу включена в православну традицію: дотримується постів, ходить з батьками в храм, сповідається, причащається, читає з ними ранкове і вечірнє правила. Поки наші діти були маленькі, читали із задоволенням, а що старші ставали, то менше їм це подобалося. (І нам з вами буває тяжко стояти на службі, розсіюється увага). Але поки що жили разом, правило тривало.

Якось ми з дружиною посперечалися. Вона каже: ми навчили їхнє правило, а молитися не навчили. А я кажу, що все з точністю навпаки: правилу не навчили, а молитися навчили. Усі вони залишилися віруючими людьми. І вона зі мною погодилася. Тут виявився дуже глибокий і важливий парадокс, що відноситься аж ніяк не до нашого виховного досвіду: зовнішній тиск завжди викликає протест, але при цьому може впливати на душу.

І троє ваших синів стали священиками. Одна з найбільших сьогодні проблем у віруючих сім'ях – діти виростають та йдуть з Церкви. Як їх утримати?

Та ніяк. Мені подобається рядок Пастернака: "Але бути живим, живим і тільки, живим і тільки до кінця". Батьки можуть бути винні, коли не займаються дітьми – кидають їх на бабусь, на гуртки та секції або, як часто відбувається у наш час, просто дають їм у руки айпад, щоб, з одного боку, не треба було турбуватися, де дитина, з інший, він не заважав їм займатися своїми справами. Батько кидає сім'ю – також є його вина. А якщо батько та мати намагаються виховувати дітей, у цьому їхня заслуга. І коли батьки віруючі, вдома є якийсь церковний устрій, діти до нього долучаються, але це також нічого не гарантує.

Дитяча релігійність проходить, і людина має сама зробити вибір, а зробити її буває непросто. Наскільки я розумію, допомогти цьому неможливо, можна лише не заважати своїм тиском, не травмувати людину. Але і при розумній поведінці батьків немає жодних гарантій. Коли торкнеться людського серця, що закликає благодать, знає лише Господь. Величезне значення мають волю людини і Промисл Божий.

Те, як я виховую своїх дітей, теж має значення, але більше для порятунку моєї душі. Батьківське виховання – ґрунт, насіння – воля самої людини, а сонечко та дощик від Бога. Усі повинні намагатися, але все в Божих руках.

- І в тому, що троє синів пішли вашими стопами, ви теж не бачите своєї заслуги?

Я дуже радий, як, на мою думку, радіє будь-який батько, якщо він займається улюбленою справою, а потім його сини теж цю справу обирають. Як тільки я почав воцерковлятися, одразу полюбив священство, захотілося самому служити, причому було неважливо. кафедральний соборабо у сільському храмі. Моя мрія збулася не одразу, але коли діти ще росли, не дивно, що їм сподобалося батьківське служіння. Але установки виростити їх священиками у нас із матінкою не було. Все ж священство особисте покликання, ось трьох Господь покликав; якщо покличе четвертого, і він служитиме.

Двоє до недавнього часу служили зі мною, та й зараз – настоятелі у нашому благочинні. Ну а старший після довгих роздумів – він радився і зі мною, і з батьком Георгієм Бреєвим, їздив до Лаври до отця Кирила (Павлова), з ним розмовляв, – вибрав чернецтво. Мені приємно, що троє моїх синів служать, але я розумію, що це Господь їх покликав.

Жити спільним життям

Можна здогадатися, що жили ви дуже скромно, а в дев'яності роки, коли всі вони були ще дітьми та підлітками, в країні почалося сильне розшарування, з'явилися багаті. Ніколи не нарікали вони, що у когось із ровесників є те, чого вони не мають?

Не пригадаю, щоб вони колись засмучувалися саме з цього приводу. Мені здається, тут дуже багато залежить від ставлення самих батьків до свого матеріального становища. Ми дійсно жили скромно (а коли я був аларником, просто на милостиню – і батюшки допомагали, і парафіяни), але ніколи не вважали себе обділеними.

У своїй самооцінці хлопчики орієнтуються на матір, дівчатка - на батька (я про це читав у Фрейда, але, на мою думку, це загальна думка в психології). Якщо мама засмучена тим, як виглядає її син, він починає комплексувати, а якщо хлопчик мамі подобається, він почувається впевнено. Нам обом було важливо, щоб діти були одягнені за сезоном, а модно чи немодно, краще чи гірше за сусідських дітей, однокласників, ми ніколи навіть не замислювалися. Відповідно, і їх це не хвилювало.

Вас висвятили в Хабаровську, ви з родиною переїхали туди, але потім у синів через клімат почалися проблеми зі здоров'ям, і дружина з ними повернулася до Москви, а ви ще рік залишалися в Хабаровську. Така довга розлука – завжди випробування для сім'ї.

У мене не було вибору. Повернувся б я тоді до Москви — потрапив би під заборону. Можливо, назавжди. Я не знаю, як вчинити людині, у якої дружина в такій ситуації скандалить, вимагає, щоб вона негайно повернулася додому, інакше вона розлучиться. Мене Бог милував – дружина мене підтримала, розуміла, що не можу покинути службу. Гроші я їм посилав, моя мама допомагала, чим могла.

І ще дуже важливо – ми щодня писали одне одному листи. Скайпу тоді не було, дзвонити по межгороду дорого, тому телефонували рідко, а листи писали і, відповідно, отримували щодня. І це допомогло нам підтримувати постійне спілкування.

Вам як священику, напевно, часто розповідають про сімейні труднощі, негаразди? У чому ви бачите головну проблему сучасної родини, батьківства?

Не скажу, щоби висвічувалися якісь специфічні проблеми батьківства. Щодо спільних проблем, то я майже у всіх бачу прагнення комфорту, а почуття сім'ї як єдиного цілого немає навіть у багатьох церковних людей. Не те що вони не люблять один одного - більшість християнських сімей, слава Богу, не розпадається, але почуття сім'ї як малої церкви, яка, як і сама Церква, як парафія, влаштовується на образ Царства Небесного, сьогодні велика рідкість. Християнську сім'ю не просто так називають малою церквою – там теж свій уклад, своя ієрархія, послух, спільна молитва, спільна трапеза. Зараз живуть під одним дахом, але кожен своїм життям навіть молиться багато хто окремо. А спільне життя дуже важливе.

У нас в гостях був настоятель Успенського храму в Красногорську протоієрей Костянтин Островський.
Головною темою бесіди стало виховання дітей. Отець Костянтин поділився своїм досвідом як отця чотирьох дітей і як священика, який спілкується з багатьма батьками, які виховують дітей.

Ведучі: Тутта Ларсен, Олексій Пічугін

Т.Ларсен

Привіт, друзі. Це програма "Світлий вечір" у студії Тутта Ларсен.

О.Пічугін

Олексій Пічугін.

Т.Ларсен

І наш сьогоднішній гість – настоятель Успенського храму в Красногорську, благочинний церков Красногірського округу, протоієрей Костянтин Островський, здравствуйте!

К.Островський

Доброго дня!

Наше досьє:

Протоієрей Костянтин Островський народився 1951 року в Москві. Закінчив Московський інститут електронного машинобудування, працював програмістом, у 1978 році прийняв хрещення, працював вівтарником у храмі Різдва Іоанна Предтечі на Пресні. Став священиком у 1987 році, 2,5 роки служив на Далекому Сході. З 1990 року настоятель Успенського храму в Красногорську, благочинний церков Красногірського округу, голова єпархіального відділу з реставрації та будівництва. Одружений, має чотирьох синів. Один із них єпископ, двоє священиків.

О.Пічугін

Ну, перш за все, ми б, напевно, перш ніж перейти до розмови, перейти до нашого безпосереднього «Світлого вечора», хотіли б Тетяну привітати, буквально днями вона знову стала мамою, втретє, так?

Т.Ларсен

О.Пічугін

Від щирого серця ми вітаємо тебе!

Т.Ларсен

Велике спасибі!

О.Пічугін

Дай Бог, щоб ріс здоровим, радісним, ну і загалом тебе та тата чоловіка, якось і радував, і веселив, і все було добре!

Т.Ларсен

Ну ось, так, дякую тобі величезне, звичайно неймовірне щастя – нова людина в сім'ї і справді ми всі думаємо про те, щоб вона росла здоровою та радісною, але мені здається, що для мами православної, яка думає ще й про духовне здоров'ячада, дуже важливо, щоб дитина зростала в якійсь правильній атмосфері.

О.Пічугін

У коханні, як у нас кажуть звичайно.

Т.Ларсен

Ні, у коханні у всіх діти… у всіх нормальних батьків діти ростуть у коханні, як мені здається, а от, я не знаю, зараз якось так вийшло, що і в очікуванні дитини, і як тільки вона народилася, я знову звернулася. до якихось суто материнських молитов, ну, якось зі старшими дітьми вже не так у це поринаєш, є там якісь коротенькі. А є така довга молитва. Зітхання матері про своїх дітей, де дуже велика увага приділяється саме тому, щоб діти росли у благочестя, у вірі, щоб Господь відкрив їм очі на істину, не попустив їм спілкування, там я не знаю, з поганими людьми, з неправильними речами, і ось тут, звичайно, як у всякої мами у мене знову і знову виникають питання, як мені, не будучи такою вже глибоко правильною православною людиною, все-таки виховувати дитину у вірі, щоб вона була в храмі, і щоб якось це все за нього залишилося на все його життя.

О.Пічугін

А ось ми так непомітно і до теми програми підійшли, сьогодні з отцем Костянтином Островським ми якраз поговоримо про виховання дітей, бо у отця Костянтина четверо синів, троє з них священнослужителі, і один із них ще й єпископ. Ось як у батька Костянтина вийшло так виховати своїх дітей, ми, мабуть, протягом програми дізнаємось.

К.Островський

Як вийшло виховати, ми очевидно дізнаємося на Страшному суді. Тому що, я думаю, всі батьки, я думаю взагалі все, окрім виняткових злочинців, хочуть дітей виховувати добре, і в цьому сенсі ми не є винятком. Особливо, можливо, було те, що саме нас, мене і дружину Бог закликав до віри майже одночасно з народженням дітей, тобто, ми прийшли до церкви якраз, коли старшому – нинішньому єпископу, був рік.

О.Пічугін

Це якісь роки?

К.Островський

Це 1978 рік. Причому все сталося дуже стрімко, були якісь духовні пошуки, зараз думаю, немає сенсу говорити і потім я виявився вівтарником на Пресні і, будучи не воцерковленою людиною, але дуже швидко.

О.Пічугін

Тобто Ви стали вівтарником ще до воцерковлення?

К.Островський

О.Пічугін

Цікаво.

К.Островський

Це цікаво?

О.Пічугін

Так звичайно.

Т.Ларсен

Напевно, був такий брак кадрів гострий.

К.Островський

Вівтарник – це така посада, коли й місця не знайдеш, і людину не знайдеш. Але там була така ситуація, що я перебував у духовних пошуках, серед цих духовних пошуків хрестився влітку 1978 року, пошуки тривали і тут мені знайомий, якраз мій хресний сказав, що є місце вівтарника, саме вівтарник у семінарію вступив. Ну і я вирішив піти на таку непилову роботу, з абсолютно невизначеними матеріальними засобами, тому що оплату обіцяли 70 рублів, це приблизно як те саме, що зараз 730 було б.

О.Пічугін

А зарплата 120 мінімальна, так, ну, не мінімальна, а така середня.

К.Островський

Ну, була 150, коли я йшов, ну загалом, якось так занесло, я був дуже… незважаючи на солідний вік, мені було 27 років, я просто був такий юний…

Т.Ларсен

Романтичний.

К.Островський

Не романтичний, я дуже рвучкий і легкий на підйом.

О.Пічугін

Ви закінчили технічний ВНЗ, тобто така технічна московська інтелігенція, адже її намагалися не допускати до церковної огорожі.

К.Островський

Ніхто і не допускав, я закінчив МІЕМ прикладну математику, ніхто і не допускав, я коли прийшов, мене і не взяли б, але мені підказали, я, вибачте, збрехав і написав, що був не програмістом, а оператором ЕОМ – це вже рангом нижче, не вимагало вищої освітитому мене взяли на роботу і я був вівтарником. І тоді якраз з'явилися діти, разом із нашим воцерковленням, та й дружина, нині матінка Олександра, теж трохи пізніше за мене, але теж швидко воцерковилася. І нам було ясно, що діти нам дано для того, щоб ми їх виховували для Царства небесного. Це було певною очевидністю.

О.Пічугін

Ми зараз перейдемо до дітей, але тільки у мене ще одне уточнююче питання, Вас же висвячував архієрей, який відомий тим, що владика Хризостом, який відомий тим, що він у ті роки, чи не єдиним з архієреїв висвячував інтелігенцію з Москви, з кандидатськими ступенями, з вищою освітою.

К.Островський

Він не цим був оригінальним, він оригінальним був тим, що він спочатку висвячував, а потім подавав документи уповноваженому.

О.Пічугін

Так. я читав звіти того часу.

К.Островський

Ось у чому справа. І таким чином він висвятив нинішнього владику Інокентія Литовського, якого уповноважений зарубав, але в нього залишався на посаді секретаря якийсь час, не пам'ятаю точно, минув час і пробачили, і йому дали просто служити. І мене теж так висвятив, але мене уповноважений все одно вибачив через два місяці вже дали реєстрацію навіть, зберігаю на згадку, такий скромний листочок, просто написано.

О.Пічугін

В Іркутську?

К.Островський

Єпархія була Іркутська, уповноважений теж був у Іркутську, а служив я у Хабаровську.

Т.Ларсен

Нічого собі, тобто Вам із Москви довелося виїхати на інший кінець країни?

К.Островський

Так, але це завдяки такій добрій дружині, яка заради, бачачи моє прагнення до священства, була готова зі мною поїхати і поїхала. Ну, ми не бідували, був церковний будинок, там ми жили, великих побутових труднощів не було.

Т.Ларсен

Ви говорите про те, що саме коли діти з'явилися в сім'ї, стало зрозуміло, що шлях Ваш лежить виключно у православ'ї та вірі, і діти дані для того, щоб виховати їх для Царства небесного. Це дуже відповідально звучить для мене, наприклад, як для батька – це просто до мурашок серйозна тема, тому що це треба яким бути самому, щоб дітей з такою метою виховувати?

К.Островський

Які б ми не були ... розумієте, ось скажемо, Ви мама, якщо говорити зараз про земні цілі, ваші турботи та обов'язки піклуватися про здоров'я доньки, або там сина, то як би, можливо, ви нічого і не знаєте, але дбаєте, все що можете, те й робить. Тому не ставили таке завдання, тому що ми такі святі й великі, тому ми свої духовні багатства виллємо на наші крихти. Таких, дякувати Богові, помислів не було, ми, звичайно, люди горді, але не до такого безумства.

Т.Ларсен

Виходить, що якби не діти, то ви, можливо, не стали б священиком?

К.Островський

Чому? А який зв'язок?

Т.Ларсен

Ну, Ви кажете про те, що саме коли з'явилася дитина, тоді така потужна потреба у воцерковленні, а далі вже й у продовженні цього шляху.

К.Островський

Ні, я невдало висловився, ні, це було паралельно, діти народжувалися само собою, а воцерковлення йшло само собою. Просто одночасно, було одночасно, тому якраз вони колись... старшому був рік, решта потім уже народжувалися в церкві, і якраз період неофітства такого, як ви напевно знаєте, не все в ньому було добре, у всіх людей, у тому числі й у нас. І тому вони вже виховувалися у церковному середовищі, причому у сім'ї таких гарячих неофітів.

О.Пічугін

А в чому це виявлялося?

Т.Ларсен

Чуковського не читали дітям.

К.Островський

Так, річ у тому, що була така ідея, що діти повинні отримувати тільки все найкраще, а нічого сумнівного не повинні отримувати. І тому справді була ідея, що не треба їм читати казки, дитячі книжки, а все тільки святе.

К.Островський

Так, і знаєте, я ось на цьому прикладі бачу наскільки Бог милостивий, як Він з нашого поганого робить все добре, бо, оскільки старшому вже десь виповнилося п'ять років і він навчався, ну не за Псалтирем, скажімо, але теж як Він навчився в нас читати, забув як. І ясно, що треба читати, а читати нічого – все лише Баба-Яга чи щось комуністичне, я тоді вирішив написати на нього житія святих, скоротив. Ця книга, як раритет, я від руки переписав скорочено житія святих.

О.Пічугін

Самвидав, власне.

К.Островський

Так, Самвидав, Дмитра Ростовського.

О.Пічугін

Це ж величезна робота, Дмитра Ростовського стільки томів.

К.Островський

Ні, ну я прочитав, я ж їх не переписав усе, я ж їх скоротив, але потім книжка була видана, коли вже комунізм скінчився, вона була видана, потім ще кілька разів була перевидана. Тобто, то я начебто не збирався, але оскільки дитині треба щось дати, а дати нічого, це була помилка. І потім, пам'ятаю, коли наш духовний отець дізнався про таку установку, то сказав, що це неправильно, що це якщо справді людина такий обранець Божий, ну там, Сергій Радонезький, Серафим Саровський, тобто благодатний з дитинства і Сам Бог веде, не треба втручатися. Але більшість дітей, навіть майбутніх, може бути святих, простих священиків, взагалі християн, більшість потребує душевної їжі теж. Здорова душевна їжа і до речі зовсім тоді сказав, бо інакше вони потім зі світом зіткнуться без жодного щеплення, не підготовлені, почуватимуться ущербними і можуть через цю ущербність і церкву відштовхнути, бо вона виявляється причиною бід. Тоді подарував нам книгу Пушкіна "Казки про царя Салтана" і ми почали. Нам, звичайно, дуже, врятувало те, що ми дуже намагалися слухатися нашого духовного отця, отця Георгія Брєєва, він зараз настоятель у Крилатському, і він тверезий і досвідчений, і духовно досвідчений священик і тому він наші багато поривів відрізав. Була ідея, що не треба звертатися до лікарів, бо на все Божа воля.

Т.Ларсен

Освіта, мабуть, теж бентежила світську.

К.Островський

Освіта світська бентежила, до смерті справа не дійшла, тому все-таки почали звертатися до лікарів. І тим більше, що у Священному писанні сказано, що лікар від Бога, у Василя Великого був особистий лікар. Освіта, ну ясно було, звичайно, що в школу віддавати треба, але ми не дуже цього боялися, тому що, на відміну від секс-освіти, тоді про це не було, на комуністичну брехню можна було цілком відповісти і хибні ідеали розвінчати. проблеми не було.

Т.Ларсен

Тобто раніше викликів менше було перед батьками, виходить?

К.Островський

Менше, розумієте, тому що якщо дитині сказали, що Ленін і Сталін, тоді Сталін немає, але Ленін, скажімо – це якась велика людина, а комунізм – це дуже важливо і потрібно, ми вдома могли сказати, що це все помилка. . А якщо дитині показали порнографічний фільм, я можу говорити все, що завгодно, а ці враження вже увійшли, вже отруїли душу. Тому в цьому сенсі комунізм не такий шкідливий, як секс-освіта так звана.

О.Пічугін

Друзі, протоієрей Костянтин Островський – настоятель Успенського храму міста Красногорська Московської області та благочинний церков Красногірського округу сьогодні разом із нами проводить цей «Світлий вечір».

Т.Ларсен

Мені здається, що все-таки, коли діти ростуть у сім'ї священика, то це все одно якісь трошки інші діти, які живуть трішки за іншими правилами, ніж навіть діти парафіян, так, хоча, здавалося б, ми всі начебто б в одному календарі, в одних постах, в одній літургії беремо участь, але все-таки, у сина священика, напевно, більше за якусь суворість, відповідальність у житті, чи ні?

К.Островський

Справді, проблема не так у дітей священиків, як у самого духовенства, бо, скажімо, ми жили довгий час у дворі храму, тому всі наші неподобства були на очах парафіян. Уявляєте, одна річ, просто діти б'ються у дворі свого будинку, та й будь ласка, хто що чекає, а два сини батюшки між собою б'ються у дворі храму – зовсім інша справа.

О.Пічугін

Але все ж таки, напевно, розуміють, що діти. Діти є діти.

Т.Ларсен

Не все, звісно.

К.Островський

Не все, я сам цього не розумів, я сам, моя помилка, я дуже багато помилок покладав на…

Т.Ларсен

Свідомість.

К.Островський

На саме виховання.

О.Пічугін

Тобто, коли три-чотирирічні карапузи б'ють один одного від душі у дворі храму.

К.Островський

А якщо 12-13-річні?

О.Пічугін

Все одно діти.

К.Островський

Я теж так гадаю, але раніше я думав не так. Я раніше, я кажу, зайве покладав надії на виховання, я думав, що якщо ми виховуватимемо їх правильно, якщо ми їх позбавимо шкідливих вражень, будемо їх вводити в церковне життя, будемо їх привчати до молитви, молитися разом з ними, будемо причащати Святих Христових таємниць, то вони повинні вирости гідними християнами. Але, звісно, ​​цього замало. Чому я тоді цього не розумів, я не знаю, є два найважливіші фактори – це, по-перше, промисел Божий та вільна воля самої людини. Решта все, в тому числі і виховання на третьому, четвертому і так далі місцях, звичайно, намагатися виховувати потрібно якнайкраще, просто тому, що це мій обов'язок. А що вийде… ось ці два фактори, нічим їх… ні з чим не порівняєш. Наведу простий приклад – Марія Єгипетська, у 27 років вона перейшла Йордан, стала великою подвижницею та найбільшою святою, хто міг її зупинити до 27 років, якщо промисел Божий такий, щоб вона так потворилася.

Т.Ларсен

Ви сказали зараз досить крамольну річ для багатьох батьків – вільна воля самої людини. Тому що більшість батьків не вважають своїх дітей у праві користуватися їхньою вільною волею з молодих нігтів. Поки ти зі мною живеш – ти моє чадо, так буде, як я сказав, ти поводитимешся, як я сказав, ось за нашими правилами все відбувається. А твоя вільна воля, будеш її виявляти, коли тобі виповниться і ти з дому підеш.

К.Островський

Взагалі-то я не це зовсім мав на увазі, вільна воля про яку я говорив – це складова образу Божого, яка нікуди подітися взагалі не може, це можуть бути якісь правила, що можна, а що не можна, ну вони, звичайно, є, божевілля, коли дитині все дозволяють. Теж, треба сказати, майже таке шаленство, як коли дитині все забороняють.

О.Пічугін

А Ви можете зараз сказати, коли Ви усвідомлюєте свої перші неофітські пориви того часу, коли вони минули, ви були суворими батьками, чи ні?

К.Островський

Ми взагалі були дуже строгими батьками, тобто, ось єдине, що – ця строгість, вона, дякувати Богу, компенсувалася тим, що ми їх любили і не тікали, тобто ми їх нікуди не скидали, нам подобалося з ними бути, нам було, звичайно, важко, особливо матінці, але ми з ними жили і відпустки з ними разом проводили.

Т.Ларсен

Тобто на няньок не скидали?

К.Островський

Ми їх нікуди не скидали і такого бажання нам ніколи на думку не спадало, ніколи цього й не хотілося. Хоча ми, звичайно, втомлювалися, особливо, я кажу, мамо, таки четверо хлопчаків, зрозуміло, що це було нелегко.

Т.Ларсен

Поролі дітей?

К.Островський

Так, зараз, звичайно, це жахливо навіть сказати, не знаю, чи можуть взяти штурмом вашу радіостанцію, насправді, справа в тому, що важлива була користь, якщо, скажімо, дитина хворіє і потрібно зробити їй укол, мати повинна зробити йому укол. відвести до лікаря та зробити укол, а що робити? Щодо тілесних покарань, шкода не від самих тілесних покарань, шкода від злості та жорстокості, ось у цьому треба каятися, якщо я караю зі злістю.

Т.Ларсен

У серцях.

К.Островський

Ось ця злість - це предмет для покаяння, а саме покарання, лише покарання, причому діти вже виросли і не в образі залишилися від самого покарання. І, крім того, якось же карати треба, якщо дитину відшльопали, ну, звичайно, треба шльопати так, щоб не було шкоди для здоров'я, зрозуміло, але для цього теж не без голови ж, ремінь брали широкий, він страшніший, але їм нічого і не зробиш, і не дуже боляче, але грізно. Зате це коротко, адже насправді покарання - відшльопав, погладив по голівці, далі живемо. А як покарати… я завжди був супротивником якихось покарань, щоб не взяти, скажімо в зоопарк. Давно вже нашалив, уже виправився, попросив пробачення і раптом ще...

Т.Ларсен

Таке відкладене, так.

К.Островський

На півдня його… навіщо це. Я пам'ятаю, був випадок, що я там на маленького Ілюшу, який нині архієрей, на нього розсердився і ось я не буду з тобою розмовляти, я з ним не розмовляв. Мені дружина каже: "Ти з ним не розмовляєш, а він з тобою розмовляє". Тобто, він забув всю цю… діти все-таки, це ж велика рідкість, коли діти скоюють якісь дивовижні злочини, у нас такого не було, звичайні витівки, швидко покарати і жити далі. Ну і в кут теж ставити, ну що ось, ставити в кут, і що він там вартий, що в цьому хорошого?

Т.Ларсен

Простіше одразу ременя дати і відпустити.

К.Островський

Так, але тут, звичайно, ми не були такими святими, сказати, що я завжди з любов'ю карав, звичайно, це було не завжди. Але предметом покаяння є не те, що карав, а те, що це було зі злобою. В ідеалі були такі випадки, коли так повівся, зараз я тебе покараю, в ім'я Отця, і Сина, і Святого Духа, амінь. Якраз тричі й пішов. Ще була методика, якщо не плакатимеш, то шість разів, а якщо будеш, то 12, осушувало сльози.

Т.Ларсен

Слухайте, адже Ваші діти сварилися ще й через ревнощі, було таке в сім'ї? Тому що це питання дуже актуальне для багатьох батьків, як з цим боротися.

О.Пічугін

Ревнощі до батьківського кохання?

Т.Ларсен

Звичайно.

К.Островський

Абсолютно не помічалося, у нас, загалом, цього зовсім не було, але я думаю, що, ви знаєте, ревнощі мабуть бувають, коли когось виділяють. Але в нас, ми про це, взагалі-то, не думали, але само собою було, що дитина, нова дитинанароджувався в сім'ї, тобто у нас народжується нова дитина. Тобто нас було троє.

Т.Ларсен

У всіх нас, так?

К.Островський

У нас так.

Т.Ларсен

І у наших дітей також?

К.Островський

Ось тато, мама та Ілюша, у нас народився новий Ваня, ми пішли за Ванею, тобто, я з Ілюшею пішов зустрічати маму та Ваню у пологовий будинок. А далі ми утрьох Ваню цього виховуємо, а Іллюша ще допомагає, йому було два роки, Ваня народився, Іллюша катав його в ліжечку.

Т.Ларсен

Це вам добре, а у нас коли Марфа народилася, Лука старший сказав: «Ви навіщо другу дитину народили, вам що однієї мало було чи що?», – і дуже переживав на цю тему і досить складно було її залучити.

О.Пічугін

А яка різниця у віці?

Т.Ларсен

П'ять, мабуть, справді різниця велика?

К.Островський

Можливо, тут ще може бути момент статевого виховання, звичайно, це правда для великих дітей, ми завжди самі так думали і пояснювали, що Бог посилає дітей, що це не ми з мамою придумали народити дитину, можна сказати і не придумали дійсно, Бог послав, ми тепер разом його любимо.

Т.Ларсен

Ось це дуже добрий, до речі, аргумент.

К.Островський

Ні, у нас цього не було, вони між собою багато билися, це все було, звичайно, за віком, зовсім не були якимись ідеальними немовлятами та хлопцями, але стосунки були добрі і моменту ревнощів не було зовсім.

Т.Ларсен

А ось Ви кажете про те, що було помилкою надати їх дуже самим собі, але, напевно, в цьому були і плюси. Все-таки, чотири брати, з досить невеликою різницею у півтора-два роки – це, можна сказати, команда, тобто це вже якийсь колектив, який якось сам організується сам у собі і, мабуть, виковує якісь правильні. якості у дітей.

К.Островський

Ну, звичайно, момент колективу був, це, до речі, було справді дуже вдало, бо однією з наших чи то помилок, чи то не помилок було те, що ми їх не пускали у двір. Не те що зовсім не пускали, але не віталося, намагалися, щоб вони не заражалися двором.

Т.Ларсен

Щоб вони спілкувалися лише одне з одним?

К.Островський

У хорошому середовищі.

О.Пічугін

Але ж у школі вони спілкувалися з усіма своїми однолітками?

К.Островський

Ви знаєте, у школі вони, звичайно, спілкувалися з усіма своїми однолітками, у них не було жодних проблем зі спілкуванням щодо двору – обійшлося.

О.Пічугін

А вам зараз здається, що це правильно?

К.Островський

Мені зараз здається, що обійшлося, бо є і хороше, є і погане. Ну звичайно, вони дуже багато чого поганого вчаться, я сам, коли був один у сім'ї, був у всяких піонерських таборах, спортивних таборах, саме там я дізнавався про все погане і вчився всьому поганому.

О.Пічугін

Але, може бути дитині, звичайно, я не говорю про занурення, повне занурення у всі глибини, але через якісь елементи цього самого двору пройти треба, щоб далі почуватися якось комфортно у світі?

К.Островський

Ну, я й говорю, що обійшлося, крім того, елементи двору, звісно, ​​були скрізь. По-перше, вони просто навчалися у звичайній школі, і там усі ці елементи двору були. Те, що... чому ми могли собі дозволити собі таку розкіш не пускати їх у двір, бо їх було четверо і з маленьким інтервалом, тобто вони... вони й так мали дворову команду.

Т.Ларсен

Їм одне з одним було цікаво?

К.Островський

Вони не сумували, одну дитину так неможливо було б, звичайно, виховувати. Тому, звичайно, є свої мінуси та двори, але в нашій ситуації було можливо і якось обійшлося, вони… я не можу сказати, що це метод, тому що в якійсь ситуації це може бути просто катастрофічним, тобто дитина , особливо, якщо він один у сім'ї, або в сім'ї немає близьких стосунків між братами та сестрами, і ось він тільки з мамою та татом. А в наш час, пробачте, тільки з комп'ютером, зараз взагалі про дворі мови немає, наскільки я розумію.

О.Пічугін

А онуки, онуки вже з комп'ютером?

К.Островський

О.Пічугін

А скільки онуків, до речі?

К.Островський

Внуків шість, сьомого чекаємо. Онуки по-різному, це все велика історія, тому що онуків виховують наполовину наші діти, наполовину наші невістки – це вже зовсім інші сім'ї. Щодо комп'ютера, у нас такої проблеми взагалі не було, бо тоді ще не було комп'ютерів, коли діти були малі. Але я у вашому ж, здається, журналі, у «Фомі» прочитав мудру думку, що є вихід якщо… ну як, без комп'ютера неможливо, все з комп'ютерами, тоді з дитиною грати в комп'ютерні ігри.

Т.Ларсен

К.Островський

Бути разом тоді. Це зовсім інше. Адже біда не в комп'ютері, біда в тому, що людина зациклюється в комп'ютері, тому…

Т.Ларсен

Я вам до речі кажу, що, просто не можна дитину віч-на-віч залишати, ні з комп'ютером, ні з гаджетом, ні з телевізором, якщо ти сам контролюєш у що він грає, або граєш з ним у цьому, то це трохи інші умови.

К.Островський

Не трохи, зовсім інша ситуація.

Т.Ларсен

Мені хотілося повернутися до теми двору, ви говорили про те, що… я теж все життя по піонерських таборах і звичайно всі там нюанси, звідки діти беруться, як курити сигарети та інше, ми все це дізналися, на жаль, у піонерському таборі. Але, мені здається, якби мені мама розповіла до піонерського табору, хоч що-небудь, якось акуратно, то може бути для мене ці знання не були б: а) такими бажаними, б) такими травматичними. Тому що це звичайно шок, коли ти в дев'ять років від свого ровесника, або у вісім дізнаєшся, як усе відбувається в його якійсь інтерпретації.

О.Пічугін

Серед спілкування.

Т.Ларсен

Ну, я думаю, що в сім'ї, навіть у такій сім'ї, як священиків, однаково ці теми не обходяться без обговорення, стороною ж не можна їх обминути.

К.Островський

Ви знаєте, мені здається, дуже глибоке питання, навіть глибше, ніж ми думаємо.

Т.Ларсен

Ну, коли дитина запитує: "Звідки я взявся?", "Як я народився?", "Чому саме у вас?"

К.Островський

По-перше, ці питання задавалися, ми самі не натискали на них, ми правильно пояснювали дітям, що діти народжуються з волі Божої. Бог посилає дитину. Ну якщо доходило до якоїсь конкретики, все ж таки бачили діти, що дитина з'являється з живота матері, що так, дійсно, є якийсь отвір у тілі матері, через яке вона народжується. Було питання, що за отвір – прямо пояснювалося, що це дивитись і знати не корисно. Цього було досить. Справа в тому, що я взагалі намагався завжди з дітьми спілкуватися по-людськи, я один раз спробував у недільній школі провести моральну бесіду, думаю, баптисти проводять і спробую. І один хлопчик сказав потім, не мені, мені посоромився, а вчительці сказав Надії Валентинівні: "Скажіть батюшці, щоб він більше з нами так ніколи не розмовляв".

Т.Ларсен

К.Островський

Тому що це фальш, тому що… тому ми спілкувалися природно, ось наша родина, ми між собою спілкувалися. Я взагалі, чесно кажучи, намагаюся, наскільки взагалі вистачає, наскільки взагалі для мене можлива простота, ось так просто спілкуватися, як з вами зараз розмовляю. Так і спілкувалися, і ось щодо подробиць…

О.Пічугін

То давайте ми до них буквально за кілька миттєвостей повернемося, невелика перерва.

Т.Ларсен

Зацікавимо наших слухачів.

О.Пічугін

Протоієрей Костянтин Островський – настоятель Успенського храму в Красногорську, благочинний церков Красногірського округу разом із нами. Тут також Тутт Ларсен.

Т.Ларсен

І Олексій Пічугін.

О.Пічугін

За кілька хвилин знову з вами.

Т.Ларсен

Ви слухаєте програму «Світлий вечір», сьогодні у нас у гостях протоієрей Костянтин Островський. Говоримо про виховання дітей, у отця Костянтина четверо синів, троє з них стали священиками, один навіть єпископом і, звичайно, цікаво, як узагалі вдалося виховати таких дітей правильних, не побоюсь цього слова. Та й просто цікаво, як у сім'ї священика діти ростуть та як це можна перенести на досвід кожного з нас. Ви говорили про подробиці, рано чи пізно все одно дитина починає ставити ці незручні питання – звідки діти беруться.

К.Островський

Ці питання задавалися, на них просто так і відповідалося, а щодо того, ось цих подробиць, так званих, ще невідомо, чи добре, щоб донька саме від мами дізналася про ці подробиці, краще, нехай у підворітті.

Т.Ларсен

К.Островський

Про нечисте, оскільки є нечисте, нехай від нечистого… а саме по собі народження дітей – це не нечисте і тут, я навіть думаю, що це просто щоразу конкретно в кожній сім'ї вирішується, спеціально займатися цією просвітою ніякої потреби немає, бо між іншим люди багатьма тисячоліттями одружувалися, народжувалися...

Т.Ларсен

Без обговорення деталей.

К.Островський

Без обговорення, я так розумію, що ці деталі обговорювалися безпосередньо напередодні весілля, мати якраз, якщо була, вона своїй дочці пояснювала, що їй треба зробити і батько синові, досить чисто. Що стосується позитивних дітей, оскільки я людина в Красногорську відома, мої діти теж відомі, то, звичайно люди будуть сміятися з мене, якщо я говоритиму що вони виросли позитивні. Вони нормальні були діти, і, серед них, загалом, більш-менш позитивним був старший, якраз.

О.Пічугін

Нинішній єпископ?

К.Островський

Єпископ, так. Він, не те що він там досконалий святий, але принаймні без грубих завалів, він так рівненько, справді, був з дитинства... з дитинства вибрав такий християнський шлях ще до настання перехідного віку і тому досить рівно йшов і зараз продовжує боротися з своїми пристрастями, як і християни. Інші хлопці, звичайно, з великими загинами, це, знаєте, є такий вид спорту – біатлон?

Т.Ларсен

Звичайно.

К.Островський

І ось там, якщо вистрілив і потрапив у ціль, то прямо їдеш, а якщо схибив, то штрафні кола. Так ось ці штрафні кола роблять переважну більшість наших дітей, християнських, які не християнські, вони не стріляють, там не про кола, там якось людина йде. А які діти в християнських сім'ях, я знаю дуже багато, тому що у нас ще величезна недільна школа, там десь більше 300 людей займається, тому повз мене пройшли багато десятків, я їх сповідував, я знав їх маленькими, знав їх підлітками та знаю їх уже дорослими. І переважна більшість дітей добрих, з віруючих сімей, щиро віруючих роблять ці біатлонні кола.

О.Пічугін

Адже дивіться, один із найвідоміших російських релігійних філософів отець Сергій Булгаков, для того, щоб стати добрим священиком, стати тим, ким він став у підсумку, він закінчив семінарію, йому для цього довелося піти з церкви, пройти через усі марксистські гуртки, щоб потім вже повернутися туди та стати батьком Сергієм Булгаковим.

К.Островський

І ось і так, так.

О.Пічугін

Ось вам штрафні кола.

К.Островський

Так, і ось мої сини, якими я загалом, не тільки їх люблю, і так вони мене радують, але були дуже великі штрафні кола. Мене викликають до школи, дитина навчалася в 11 класі, або в 10, мабуть, у 10 класі. Мене всі знають: «Батько Костянтине, вибачте, що ми турбуємо, але давайте залишимо Пашу на другий рік».

Т.Ларсен

К.Островський

Тому що Паша лежав на дивані і нічого не робив, але почувши, що залишають на другий рік, я йому це сказав, він також лежачи на дивані відкрив підручник хімії, прочитав його та отримав свою трійку. І перейшов до наступного класу. І це ще мала частина його подвигів. Тому тут підлітковий вік, він самий, звичайно жахливий.

Т.Ларсен

Ніхто не уникне... нікого не мине чаша ця, так?

К.Островський

Нікого, знаєте, про це є кілька сторінок у святителя Феофана Затворника у книзі «Шлях до порятунку», присвяченій вихованню дітей. І там мудрі слова, я більше ніде не читав, на своїй шкурі випробував, пише про перехідний вік, що всі діти, входячи в цей перехідний вік, піднімаються, як він пише за старовинним, підчеревні пориви, вони вдаряють у голову і боротися з цим може тільки та людина, яка ще до настання перехідного віку вже особисто обрала церковний шлях. Тому що ми ж наших дітей водимо до церкви, я їх… вони ростуть у церковному середовищі, я їх, коли вони були маленькі, причащав у середньому двічі-тричі на тиждень, з ними ходив, завжди, коли був вихідний я водив їх до церкви і вони... у нас читалося молитовне правило, і у нас була справді дружна сім'я, і ​​це все так було, зараз вони виросли і можна спокійно говорити. Але ось це промисел Божий, коли Бог людині прийде особисто, не батьки приведуть до церкви, а коли людина особисто відгукнулася на Божий поклик. Ось старший відгукнувся до настання перехідного віку, тому міг боротися, зрозуміло, що не без труднощів, але міг. А молодші були, як і всі інші, розчавлені.

Т.Ларсен

Слухайте, ну а є хоч якась гарантія у християнина, який виховує свою дитину в церкві, що навіть якщо дитина піде ось цими колами, якась стрижня в ній все одно з дитинства закладена?

К.Островський

Звісно, ​​надія велика. Я не домовився на тему спілкування з дітьми, взагалі з дітьми, не тільки у своїй сім'ї, дуже багато хто повертається. Буває, ось десь у ці самі 13-14-15 років починають виносити ці каламутні шляхи, до всіх цих солодко-отруйних джерел, образно кажучи. Але потім нахлібавшись і коли, вибачте, вирвало тебе, чого нахлібався, багато хто повертається, повертається до церкви. От нещодавно, не буду, звичайно, називати, дуже радий був повернутися до церкви один з наших відомих таких учнів, який зовсім перестав потім у храм ходити і причащатися, але ось недавно він повернувся і це не рідкість, це все не дарма. Знаєте, є такий образ у святих отців, там правда мова про чернецтво, але це все одно, що якщо, перейдемо взагалі загальнолюдською мовою, що якщо впала людина, яка не подвизалася раніше, ну впала і лежить, якщо людина раніше подвизалась, жила раніше християнським життямі будівля ця зруйнувалася, він впав у тяжкі гріхи, то залишилися будматеріали, з яких він потім може легше повстати. Є звички, які, самі по собі звички добрі, все це звалилося, бо тяжкі смертні гріхи все це, звичайно, анулюють, але не до кінця тому стрижень у багатьох залишається.

О.Пічугін

Але образ добрий, так, про будматеріали. Я хотів запитати, чи одна справа залишитися добрим християнином, інша справа, все-таки, священство. У нас якось у останні рокиприйнято ставитися до священицьких династій, ну, як би священство у спадок не передається, це певний набір якостей, який кожній людині притаманний своєму. І ось тут якраз цікаво, чи ви якось підштовхували своїх дітей до прийняття цього вибору? Або все йшло логічно, своєю чергою, вони може бути за Вам спостерігали, просто росли в церкві і в результаті просто логічно дійшли того, що самі стали священиками? Адже у нас до революції у дітей священнослужителів був практично один шлях - син диякона ставав дияконом, не факт, що він став би священиком. Син священика, явно ставав… його після дияконства обов'язково висвячували у священика і він успадковував прихід отця, наприклад. Потім, радянська влада, а зараз справді у нас формуються нові священичі династії.

К.Островський

Я думаю, що тут мова повинна йти не про людських якостях, а він Божому покликанні. Бог закликає кожну людину особисто, я думаю, що у нас до революції, я маю на увазі взагалі всі ці віки церкви, не так було погано, станове священство, бо це була така форма покликання, Бог же все знає, і Бог закликав дітей священиків закликав їх до священства. Там, до речі, сан не мав значення, діти паламарів могли стати священиками і діти священиків могли бути паламарями.

О.Пічугін

Були різні періоди.

К.Островський

Ну, духовенство.

О.Пічугін

Ну, різні стани.

К.Островський

Я думаю, що просто так Божа воля виявлялася. Зараз цього, я думаю, взагалі нічого немає, є особисте покликання, я завжди це розумів, і звичайно, мені приємно, що троє з моїх синів обрали шлях священнослужіння, підштовхувати, це… ну мимоволі, як сказати підштовхувати, звичайно, всім було зрозуміло, і дітям було зрозуміло, що тато дуже радий, зрозуміло. Справді, я мав момент, коли четверо синів одночасно навчалися в Московській духовній семінарії, тоді академії, все це…

О.Пічугін

А у Вас четверо і той син, який священиком не став, теж має духовну освіту?

К.Островський

Починав, не закінчив.

О.Пічугін

У мене просто був приклад перед очима, коли в одного священика знайомого кілька дітей і ось почергово кожен із них готувався, тобто було зрозуміло, що один із них повинен стати священиком, це вже було визначено, вони тільки ніяк не могли визначитись із вибором. хто конкретно. Тому що готували одного, він не пішов, готували другого, він збирався, але не вийшло, і врешті-решт так ніхто і не став.

К.Островський

Ні, підштовхувати, я не хочу нікого засуджувати, але я вважаю, що це божевілля.

О.Пічугін

А діти приходили до Вас говорили, ось тато, хочу в семінарію вступати, чи це все відбувалося якось логічно, Ви не намагалися їх якось відмовити від цього, наприклад?

К.Островський

Ні, ну відмовляти, навіщо ж я став би відмовляти, я не бачив якихось підстав, якби вони були якісь шахраї, або блудники такі, я тішився, що вони хотіли вступати до семінарії, вони й чинили.

Т.Ларсен

А до речі, Ви для них були завжди виключно фігурою батька, або вони якось поділяли, ось тут тато, як тато, глава сім'ї, наш прабатько, а тут тато, як священик, як духовник, як та людина, якій сповідаємось?

К.Островський

Ну, це було досить природно, тим більше, що так і має бути, тому що якщо завжди я буду вдома в рясі і з хрестом, і вони будуть благоговійно з таким трепетом повз мене потихеньку проходити - це буде якийсь кошмар.

Т.Ларсен

Ні, я якраз мене ось більше, якраз навіть хвилює саме історія, яка відбувається в просторі церкви, у літургійному. Тому що у мене є дві знайомі сім'ї, які очолює отець священик, отже, в одній сім'ї сини дорослі ніколи не ходять до батька на сповідь, ось принципово і дружина теж не ходить. А в іншій сім'ї, всі діти та сім'я ходять до тата і я навіть так здивувалася і матінку питаю, а як ти поділяєш, тут він твій чоловік та батько твоїх дітей, а тут він твій духовний пастир – це дуже складно.

К.Островський

Розділити можна, у нас так виходило, що стосується поділу – це дуже просто, служба є служба, на службі жодних дітей, якщо він співає на клірі, значить він співочий, якщо він у вівтарі, значить він паламар, давай кадило та йди зі свічкою , Тут проблеми немає. Щодо сповіді, у нас була свобода, вони справді у мене сповідувалися, турботою матінки було постійно їм пояснювати, що це зовсім не обов'язково і що тато анітрохи не буде ображений, і взагалі навіть уваги не зверне, будеш у інших батюшок сповідуватись. Ну так вийшло вони сповідаються. У цьому є, звичайно, величезна небезпека, мені з одного боку, якось не хотілося перешкоджати, ну що, дійсно, якщо вони хочуть у мене сповідатися, що ж я їх проганятиму, але спеціально ми з матінкою про це говорили, що треба, щоб вони відчували свободу, що це... якщо свободи не буде, то буде лицемірство, бо піду до тата, інакше тато образиться. А тоді позбавляється взагалі будь-якої можливості навіть духовного опікування. Ще небезпечніше, коли дружина у чоловіка сповідається, я не кажу, що це неприпустимо, у деяких ситуаціях іншої можливості навіть і немає, але принаймні обов'язково має бути, як щось очевидне, прийняте та необговорюване, що матінка може будь-коли піти до іншого батюшки. Може, навіть краще, раз на рік, або раз на квартал, кудись навмисне йти. Наведу жахливий приклад, але оскільки історія вже закінчилася, імен, звичайно, не називатиму. Закінчилася сумно, тому що ось так знайомий священик у якого дружина сповідалася, потім вона закохалася і вона йому це сповідувала, а він не поніс, став обурюватися, лаятися, тоді сім'я розвалилася, а в них було четверо дітей. І ось сім'я так розвалилася, вона вийшла заміж і тепер несе свій хрест із цим коханим, котрий… А батюшка теж не встояв і тепер уже позбавлений сану.

Т.Ларсен

Нічого собі.

К.Островський

Ну, звичайно, на все Божа воля, але ця сповідь дружини у чоловіка, вона несе в собі великі небезпеки, і це… я так би сказав, що це ледве допустимо. Ось припустимо, теж, якщо мало, дійсно, дружина настільки чоловікові своєму довіряє і так розташована, але теж повинна мати все-таки мізки, тому що одна справа, коли дружина сповідається, що там вона пост порушила, або навіть, що...

Т.Ларсен

Образилася.

К.Островський

Так, образилася на чоловіка, це ще він понесе, тим більше якщо вже помирилися. А якщо дружина сповідається, що в неї блудні помисли, один раз може і понесе, а якщо два і три, може й не понести. Тому є особливий зв'язок між дружиною та чоловіком, це ж не щось стороннє, тому тут має бути величезна обережність.

О.Пічугін

Нагадаю, що протоієрей Костянтин Островський – настоятель Успенського храму у місті підмосковному Красногірську та благочинний церков Красногірського округу сьогодні у нас у студії.

Т.Ларсен

Ми з вами торкнулися мимохіть тих викликів, які сьогодні стоять перед батьками і Ви сказали про те, що, напевно, в радянський часдітей було легше виховувати, бо був комунізм, Ленін, партія, комсомол, але просто було дітям пояснити, що це не зовсім те, за що його видають, сьогодні така кількість інформації обрушується на наших дітей, що які б ти фільтри не ставив, як би ти дітей у двір не випускав, запобігти цьому неможливо. Як на Ваш погляд сьогодні можна допомогти дитині залишитися в цій якійсь дитячій чистоті, хоча б до певного віку ось ці всі брудні інформаційні потоки до неї не підпускати?

К.Островський

Ну, я думаю, що інформаційні потоки вже як вийде, зрозуміло, ми повинні наскільки від нас залежить їх скорочувати ці потоки, але невелика надія. Я вважаю, що на першому місці має бути те, що треба любити дітей, з ними бути, і з ними дружити. І тоді, ну як би, буде природна сімейна спільність.

Т.Ларсен

Довіра.

К.Островський

До цього треба прагнути і чи не будь-якою ціною, звичайно у всіх ситуації різні, у нас у цьому сенсі була дуже сприятлива ситуація, тому що, загалом, діти нас терпіли, скажімо так, і за такого суворого виховання, як я описав, таки зберігалися такі добрі щирі відносини. Можуть бути, звичайно, дуже складні ситуації, наприклад, коли дитину не карають, що вона бешкетує, караєш – злиться, сильно караєш – сильно злиться, з дому тікає. Не знаю, як у таких випадках поводитися, у нас не було таких великих труднощів. Але, чи не будь-якою ціною треба зберігати особисті стосунки, по можливості дружні, незрівнянно важливіші, щоб дитина могла батькам – мамі, татові, ще краще обом, все розповісти. Доводиться говорити на сповіді жінкам, які нарікають, що дочка в 12 років мамі грубить і допізна гуляє, пояснювати, що всяке може бути, важливо, що коли вона завагітніє в 14 років, щоб вона до мами прийшла про це розповіла, а не з подругами думали, де їм робити під тином аборт.

О.Пічугін

Скажіть, а от коли Ваш син Вам повідомив, що він збирається йти у чернецтво, у Вас були якісь певні почуття? Не хотілося його на якийсь сімейний шлях направити?

К.Островський

У мене завжди було таке почуття, що важливо, щоб відбувалася Божа воля.

О.Пічугін

А ось коли він єпископом його обрали, які у Вас були тоді почуття – гордості, радості?

К.Островський

Ну, гордість, у нас без гордості взагалі нічого не буває, то ми це залишимо за дужками. Але, зрозуміло, як християнин, і кожен на моєму місці, звичайно б тішився, бо велика благодать, велике, справді служіння. Тим більше, що я знаю, що це все було чисто і що нічого… було саме Боже покликання. Але, звичайно, як людина з хоч трохи духовним досвідом, звичайно я розумів, що чим більше ... чим вище служіння, чим вище сан, тим більше спокус і чим вище людина піднімається, тим більше падати і звичайно, це трепет, він був, і він залишається і я радий, що владика Костянтин не тільки архієрей, а й віруюча людина, і зі своїми пристрастями, як і кожен християнин.

О.Пічугін

Ось мені ще дуже цікаво, я дивлюся, що Ви служите разом із одним із своїх синів в одному храмі, отець Іоанн Островський

К.Островський

Вже відпустили.

О.Пічугін

Вже відпустили? А як вибудовувалися ваші стосунки, коли ви служили в одному храмі, я розумію, як отця та сина, а як начальника та підлеглого? Ви – настоятель храму, він – штатний священик, якісь поблажки були?

Т.Ларсен

Навпаки.

К.Островський

Справа в тому, що до всіх треба ставитись добре, у тому числі і до своїх дітей. Тому, які поблажки є розклад – служи, а якщо якісь проблеми – звертайся. Ні, річ у тому, що… я розумію про що Ви питаєте, дякувати Богу, у цьому сенсі мене діти не підводили. Єдине, були труднощі з молодшим, якраз не з отцем Іоанном, а з молодшим, теж у нашому храмі служив - отець Павло, у нього дійсно дуже погане здоров'я і виходило, оскільки прихід багатоштатний, то була можливість, якщо він погано себе почував, була можливість йому не прийти. Були підстави, зараз він уже настоятель приходу, тому він хворіє на ногах, а так, звичайно, була проблема, незручно перед братією, бо весь час доводиться отця Павла замінювати, якісь пільги у розкладі йому давати, ну, батьки на це дивилися добродушно, але це було не тому, що я тато, а тому, що дійсно були постійні хвороби, не перераховуватиму. А хвороби зараз залишилися, але оскільки він настоятель, більше нікого немає, міняти не ким, тому він хворіє на ногах.

О.Пічугін

Я дивлюся, навіть настоятель двох храмів.

К.Островський

Ну там фактично одного, там один, там зібралися коштувати храм, потім спонсори зникли. Реально одного.

О.Пічугін

Реалії нашого життя.

К.Островський

Другого просто прихід існує формально поки що.

Т.Ларсен

Я хочу повернутися до сьогоднішнього дня і також згадати, що Ви у своєму початковому воцерковленні були дуже суворі у якихось світських розвагах для дітей, але, знову ж таки, коли росли Ваші діти, і ми з Льошою, то у нас, що у нас було - мультики по телевізору раз на тиждень, в «Гостях у казки» і книжок море, та й спілкування з однолітками. Зараз чого тільки у дітей немає – і комп'ютерні ігри, і кіно, і мультфільми, і якісь парки розваг, якісь нескінченні розвивашки, і якісь поїздки, і таке інше, як тут теж батькам чинити розумно, щоб не передозувати чи, не затуляти якісь справжні смисли всім цим достатком, бажанням зробити життя дитини максимально насиченим?

К.Островський

По-перше, незрозуміло, що її робити максимально насиченою, має бути посильно насиченою.

Т.Ларсен

Не повірите, я ось сиджу в соціальних мережах у двох мамських групах, там жінки дуже серйозно обговорюють питання ранньої мовної освіти однорічних, дворічних дітей, тобто всім здається, що треба якомога раніше починати їх розвивати, навчати, показувати їм великий прекрасний світщоб діти не були зашорені, щоб вони ставали громадянами світу, могли спілкуватися різними мовами і так далі. При цьому, звичайно, питання саме духовного виховання, воно дуже далеко стоїть у цьому списку, що важливо здоров'я, розвиток, благополуччя, щастя, а ось віра вона якось осторонь.

К.Островський

Ви знаєте, тут є мало ким помітна різниця у формулюваннях. Хочу я, щоб дитині було добре, або хочу, щоб дитина була гарною. І близьке за змістом, чи хочу я, щоб дитина дуже багато знала, чи хочу я, щоб дитина в цьому відношенні була багато до чого здатна. Ось при тому тиску, який мої діти зазнавали, справді зазнавали тиску і будь-яких обмеженнях, знаєте, дуже добре запам'ятав, разюче, коли старший навчався в школі, не пам'ятаю вже, який це був клас, ну загалом торкнулося... мабуть, історію стародавнього світупроходили і вчителька згадала про "Іліаду" Гомера і він сказав: "А я читав". Тому що він читав, і його не змушували, я сам давно читав, він не з нами читав, він просто на полиці взяв і прочитав. Вони прочитали з братом Васею всього Достоєвського і всього Діккенса, потім перестали читати, до речі сказати, а підлітками прочитали, коли були маленькими ще, ось у чому справа, тому я не думаю, зовсім не очевидно, що це обов'язково їм корисно, щоб все в їх напхали. Загальні для всіх рекомендації давати взагалі неможливо, та й не потрібно, люди всі різні. На мій погляд, важливо, щоб батьки з ними жили, і щоб вони разом, наскільки це можливо, робили спільну справу. Якщо тато шофер, і дуже добре, нехай вони взагалі книжок не читають, нехай вони тільки машину чинять і разом їздять. Якщо мама малограмотна домогосподарка, нехай з донькою вона готує, з донькою стирає, нехай потерпить, що щось вона розхлюпає, нехай разом вони прибирають, ось я мою, а ти Машенька тарілочку.

Т.Ларсен

А якщо мама радіоведуча, вона бере з собою дітей і дивляться на неї з вікна.

К.Островський

І в цьому є своя правда, може бути і добре, звичайно, зараз Ваше маля, чудово, що вона там з дідусем гуляє на свіжому повітрі, по-перше, люди не повинні поганими справами займатися, якщо вони займаються справами добрими, і добре.

Т.Ларсен

Своєю справою якщо люди займаються.

О.Пічугін

Але все-таки в мене відразу таке заперечення раптом виникає, а як же такий середній культурний рівень, про який ми завжди говоримо, що безумовно повинен до такого віку прочитати «Війну і мир», «Злочин і кара», «Москву – Півні» і так далі, і так далі.

Т.Ларсен

Кому ти це винен?

К.Островський

Цим повинна займатися загальноосвітня школа і правильно, без жодного гумору кажу, там є програма і дітей повинні всім цим напихати. Тут є свій парадокс, я пам'ятаю, я до речі в прекрасній школі вчився, може, чули, Друга школа, і зараз цей ліцей існує і там була дуже сильна література, я пам'ятаю, що настільки у мене ця література відбила бажання читати, що я «Євгенія Онєгіна» прочитав лише через рік після закінчення школи. Ну, прочитав, ось у чому річ.

Т.Ларсен

Я про нього в школі чув хоча б.

К.Островський

Ось саме, хоч би нам сказали, що це є, а потім я прочитав. Ну, в школі зрозуміло, щось ми читали, звичайно. Тож це все було непогано, відволікшись від питання…

Т.Ларсен

Льоша заговорив про середній культурний рівень, який начебто необхідний.

К.Островський

Тому середній культурний рівень, якщо батьки мають цей рівень, то він само собою… я сказав про малограмотних тат і мам, а якщо вони дуже грамотні, якщо тато, скажімо, журналіст, і дуже добре, якщо дитина разом із нею займатиметься журналістикою, в будь-якому віці.

Т.Ларсен

Ви сказали дуже важливе словосполучення, як зробити, щоб дитині було добре, як?

К.Островський

Треба зробити, щоб дитина була гарною. Ось у нас була установка, щоб вони були добрими, а добре – це на другому місці. А в нас зараз у всьому світі, ну, судячи з газет, звичайно, і в нас, щоб дитині було комфортно, це жахливе слово комфортно. Що ж хороше, що йому буде комфортно.

Т.Ларсен

А хіба бувають погані діти?

К.Островський

Ну це Бог суддя, зрозуміло, що якщо хтось загине… Не, потім добрим… установка – Царство небесне, у цьому сенсі всі ми до нього недостойні, не готові і наші діти теж народжуються з насінням гріха, як і з насінням Образу Божого . Читав я про наших сестер милосердя ХІХ століття, були такі сестрички, вони доглядали поранених під час усіх цих воєн ХІХ століття, зокрема в Кримській війні. Читаєш, що ці поранені лежали там тижнями просто неба без жодної допомоги, бо їх обкрадали, а сестри милосердя заважали їх обкрадати. Думаєш, які ж були ці мужики солдати, які тижнями могли терпіти, яке в людях їхнє тяжке життя виховувало терпіння, які моральні якості. Тут воно, що… зрозуміло, що кожен повинен своїм і підлеглим та дітям намагатися, звичайно, щоб їм було й комфортно, хоча я слово це й похулив, але не це на першому місці… Тут є справді суперечність, що людині для її розвитку корисні …

Т.Ларсен

Страждання.

К.Островський

Корисні справжні труднощі та страждання. Ми не повинні тут підміняти Бога, Бог на себе взагалі це бере, страждання і труднощі Бог посилає, але не треба особливо ухилятися і не треба їх боятися, ось що я хотів сказати.

Т.Ларсен

Це я так думаю, що наприкінці отець Костянтин все-таки всім нам молодим батькам такий привіт послав – не треба боятися цих труднощів, безсонних ночей, приходу молока, дитячих болячок та інших справ, все-таки, дякувати Богові, що діти є справді. А найголовніше, дякую за цю прекрасну тезу про те, що діти Богом посилаються, а звідки вони беруться це краще пояснення для старших дітей, мені здається.

О.Пічугін

Тутт Ларсен.

Т.Ларсен

І Олексій Пічугін.

О.Пічугін

У гостях у нас сьогодні був протоієрей Костянтин Островський – настоятель Успенського храму в місті Красногірську, благочинний церков Красногірського округу. Дякую, отче Костянтине!

Т.Ларсен

Спасибі!

К.Островський

Спасибі!

О.Пічугін

І всього доброго, будьте здорові!

Т.Ларсен

К.Островський

Минулого тижня священик Олександр Островський освятив табір геологів на Єланському родовищі у Воронезькій області, після чого відповів на кілька запитань нашого кореспондента.

Це не перший мій досвід освячення саме табору геологів, – починає отець Олександр. – Дуже часто геологи, перш ніж розпочати роботи, просять провести молебень. Це заспокоює людей, дає їм віру у свої сили, адже допомагає Господь.

А як відбувається саме освячення якогось об'єкта?

О, це дуже гарне дійство! Молебень займає близько години, оскільки територія табору зазвичай досить велика, і обійти його необхідно весь. Є всі бажаючі. Жодної «обов'язки», звичайно, немає, але, на мій досвід, збираються на молебень зазвичай усі присутні в таборі. Так вийшло і у Воронезькій області.

Чи знаєте Ви про те, що відбувалося із цим табором протягом усього цього року? Я маю на увазі напади на нього, які завершилися грандіозним погромом 22 червня?

Звісно, ​​мені розповіли про це. І це жахливо! Я не геолог і не знаюся на професійних тонкощах, але навіть мені зрозуміло, наскільки багато в цій справі замішано брехні. Людей просто обдурили, залякали і направили всю злість на табір. Звідси й усі ці напади. Будь-який освічена людиназнає, що нікель абсолютно безпечний. Ми всі користуємося ложками, вилками, стільниковими телефонами, автомобілями і не відчуваємо якоїсь шкоди здоров'ю. Тож моя думка: хтось організував усі ці заворушення зі своїх особистих причин. Шукати призвідників потрібно серед тих, кому вигідна смута у Воронезькій області.

Якщо вже розмова зайшла про напади, дуже цікава Ваша думка щодо «священика», який вів 22 червня натовп людей на штурм табору.

Тут не може бути жодної двоякої оцінки. Православна Церква ніколи не закликала людей до кровопролиття. Навпаки, вона завжди говорить про те, щоби замість війни перейти до діалогу. Єдиний виняток – коли йдеться про захист Батьківщини від нападу ззовні. Тоді Церква може бути духовною підтримкою громадян і воїнів.

А щодо цього так званого священика, то, як мені розповіли, він навіть «Отче наш» читав папірець. Цю молитву знають усі віруючі, які регулярно відвідують церкву. І, звичайно, її напам'ять знають всі церковнослужителі. Так що в даному випадку все абсолютно незрозуміло, чи має якесь відношення до Церкви людина, яка вела людей.

Останнє питання. Значну роль боротьби проти нікелю веде воронезьке козацтво. Наскільки я знаю, Церква та козацтво щільно співпрацюють. Як можна оцінити дії місцевих козаків із погляду Церкви?

Козацтво історично було підтримкою самодержавства та Церкви Царської Росії. Це була серйозна сила, зі своїми правилами, законами честі та устроєм життя. Найважливішою складовою у житті козака завжди була Віра Бога. І, природно, Церква та козацтво були нероздільні. На жаль, у наш час багато що потрібно відновлювати наново. Мені важко коментувати дії козаків, але одне можна сказати точно: колись уявити собі козаків, що йдуть на штурм табору геологів, було важко. Шкода, що такий випадок таки стався.